Gorąco na drodze do Morskiego Oka. Protest ekologów zamienił się w przepychankę. Interwencja policji

Rolnicy i hodowcy żądajcie pieniędzy od eko. Warto przeczytac nawiazanie do działań lobbingowych ekologow na wsensie.pl

w mojej ocenie wozaków przedwyborczo podkrecał starosta , chcac zmobilizowac swoj elektorat stad te udane testy hybrydy etc

uorcyk - konie w MO powinny zostac ,bo tam pasuja ,bo daja prace . Masz duzo racji , ale kierowanie protestu do fiakrow jest pomylka. Oni nie ustalaja przepisow i prawa . Uwazam ze konie sa przeciazone , ale fiakier nie musi o tym wiedziec . On trzyma sie przepisow jakie mu narzucono. Protest nalezy kierowac do Parku ,bo z nimi maja umowy . Jesli nie zgadzasz sie z opiniami "ekspertow " podaj ich do sadu za falszowanie dokumentacji . Fiakrzy sie beda musieli podporzadkowac . Taka ich dola. Dostana pozwolenie na dorozke ,beda nia jezdzic !

poczytaj na bazie sprawozdan merytorycznych pożytek.gov; nic tajnego

Uorcyk weź mi wytłumacz dlaczego jeśli ktoś ma takie zdanie jak Ty to jest wspaniały, inteligentny, mądry, kulturalny,
A jeśli ma inne -> niekoniecznie przeciwne, czasem po prostu trochę inaczej na to wszytko patrzy to jest głąbem, ciemną masą, debilem, bezdusznym mordercą, chciwym góralem?
P.s. szukam i szukam ale w internecie cisza może podasz oficjalne dane nt. finansów TTONZ ?

pozwij tego co wyraził swoja opinie na temat górali...

Facebook, zdjęcie udostępnione ze strony "Ratujemy konie..." i opis:
"Piotr Knysak - Ratujmy konie z Morskiego Oka 10 listopada o 09:31 ·

Za takie coś nikt nie powinien jeździć w góry i dawać zarabiać tym tępym wieśniakom, dobrze ,że ja tam nie jeżdżę. Co za k...a tępa góralska rasa, nigdy za nimi nie przepadałem.
Czy za publiczne ubliżanie grozi kara?

Proces sądowy to mocne - ale czasami konieczne. A zobaczcie se co ja znalazłem: wchodze na Facebooka a tam niejaki Andrzej Jakub Nowak (muzyk-satanista z Krakowa) pisze, cytuję iż "górale to j***ni podludzie." To w kontekście tej akcji tzw. "ekologów" koło Morskiego Oka.
Rzecz była na Fejsbukowym profilu Racjonalista.pl wpisy z dnia 9-10 listopada

To jest język godny III Rzeszy, a nie Polski XXI wieku !! Kwalifikuje się to jako wzywanie do nienawiści, chyba można powiedzieć że na tle etnicznym
Napisałem do Związku Podhalan w tej sprawie, jeszcze mi nie odpisali. Ciekawe cemu, moze oni chcą udawać że deszcz pada jak na nas plują

Posiadam screeny, jeśli redakcja 24tp.pl była by zainteresowana to mogę przesłać screeny. Bo trzeba coś z tym zrobić

odrobina faktów...

Opinia profesora Kolstrunga dotycząca oceny pomiarów sił uciągu jest tendencyjna. Nie dosyć ze Pan Profesor nie odniósł sie do błędu pomiarów ( blisko 30%, z powodów obiektywnych) to na dodatek zignorował fakt, że zważono zaledwie trzy wozy i każdy z nich ważył inaczej (798 kg, 732 kg oraz 678 kg). W stosunku do pierwotnych wyliczeń pana profesora (wówczas założył wagę wozu na 540 kg) dotyczących ilości pasażerów siedząccyh na wozie, fasiągi są cięższe o 48%, 36% i 26% .
Wniosek ? należy zważyć WSZYSTKIE wozy, żeby móc stwierdzić w jakim zakresie ma to wpływ na obciążenie koni ( najmniejsza- największa
masa wozu). Szczególnie, że wczesniejszy pomiar sił uciągu dał wynik znacznie większego oporu wozu ( 132 kG srednio). Podobnie jest z wagą koni- te wykorzystane podczas badań były jednymi z większych ( zostały "pożyczone" od innego właściciela) a na trasie do MOka pracują również znacznie drobniejsze zwierzęta. Przykładowo: najcięższy ze zważonych wozów miał najkrótszy dyszel - przy nim na pewno pracują mniejsze konie. Trzecim czynnikiem, który należało ocenić jest zmienne obciązenie wozów wynikające z wagi samych pasażerów . W czasie pomiarów średnia waga pasażera ( w większosci byli to ludzie młodzi i szczupli) wynosiła ok. 90kg, podczas gdy przęcietny pasażer wozów ma znaczną nadwagę, która uniemożliwia mu pokonanie trasy.

Dopiero po RZECZOWEJ analizie tych trzech parametrów można zacząć oceniac na ile i w jakim zakresie "normy" konie są obciążane. Podczas pomiarów w dniu 23.10.2014 roku czujnik był zamontowany do najlżejszego wozu, ciągniętego przez jedne z najcięższych koni.

Jesli mamy oceniać opinie, to uważamy, że powinniscie Państwo znać również FAKTY. Ponizej prezentujemy zdjęcie z pomiarów - czujnik zamontowany pod wozem nie mógł wskazywać sił uciągu podczas jazdy w dół ( czego Pan Profesor nie tylko nie odnotował w swojej opinii ale wręcz zignorował w wyliczeniach) a dodatkowo, sposób zamocowania (lina holownicza , tarcie orczycy o dyszel, na co rzetelnie zwrócili inżynierowie z firmy dokonujacej pomiary, spowodowało znaczne zaniżenie mierzonych sił...

@Tedi_ to m.in skutek tych pomowień , jakie licznie i na ucho powtarzane krążą ...

Oszczerska, zdajesz sobie sprawę z tego, że właśnie zrobiłem zrzut z pomówieniem fiakrów i ich"pomocników" przez ciebie, jakoby byli pijani? Szykuj się na proces.

@uorcyk Szukaj pod tym wpisem: "9.11.2014 z pokojowej demonstracji zrobia się bijatyka po tym, jak fasiąg wjechał w środek protestujących ludzi. Za wozem pojechał kolejny a za z nimi wkroczyli do akcji krewcy "panowie" z Podhala rodem." Dlaczego tak drastycznie spadają wpływy z 1% dla OPP które otrzymuje TTOZ: 2011 - 17.892 zł, 2012 - 10.924 zł, 2013 - 9.685 zł ? Patrząc na skromne środki, którymi dysponujecie mam pytanie skąd w takim razie będą fundusze na wykup i utrzymanie koni po ewentualnej likwidacji transportu do MO ? Prz tak skromnych środkach kupno i utrzymanie JEDNEGO konia rozwali wam budżet.

swoja droga to tez ciekawe, najpierw pisze sie jakies petycja ze wszystko gra to potem jak ocenic rzetelnie wyniki pomiarów ??

sam to wpisujesz? bo ja takich tesktow nie widze jak to przegladam...

@uorcyk Na blogu były jeszcze inne informacje, których nie byłby w stanie obronić bloger. Wiem, że wszystkie informacje broniące fiakrów są dla Pani nie do przyjęcia. Równie dobrze można byłoby twierdzić, że badania robione na zlecenie organizacji prozwierzących można wrzucić do kosza jako nieobiektywne.Dlaczego toleruje Pani takie wpisy: "Arek Gwizdała-Czachorowski Gorale od zawsze byli jeban...m scierwem od oscypkow im sie w glowach pojebalo"- Facebook "Ratujmy konie z Morskiego Oka
Organizacja pozarządowa" 9 listopada o 04:33 . Przepraszam, ale 24tp.pl nie zezwoliło mi na użycie wulgarnego słowa w komentarzu. W oryginale jest wulgaryzm bez wielokropek.

Pani Czerska chyba juz na glowe upadla, nawet zaczyna posadzac fiakrow o picie alkoholu w pracy , czym grozi utrata koncesji mysli pani ze ktos bedzie ryzykowal utrate pracy. Pani zrobi wszystko zeby tylko zlikwidowac te konie, wlasciciel meleksow musial dobrze pani za to zaplacic ze sie pani tak gimnastykuje.

co do wpisu- byłoby ciezko udowodnic ten alkohol, bo Policja dziwnym trafem mimo monitów nie sprawdziala trzezwoasci ani wozakow ani ich pomocnikow, chociaz byli w pracy a w momencie wparowania w tłum siedzacych wszyscy poczuli woń alkoholu ...wynika z tego ze to konie tak pachniały??

@Tedi_ wierz w co chesz; suche fakty sa takie ze niedopasowanie wystepuje od razu ale nie jest powodem oddawania konia do rzezni, bo na tym sie traci. To sa wszystko sciemy; fakty sa takie, ze okres uzytkowania koni skrócił sie o 8 miesiecy w stosunku do roku 2013 i jest na to wytłumaczenie racjonalne- deszczowe lato ograniczylo mozliwosc zarobkowania i jak tylko sie poprawiala pogoda , presja na zarabianie była takj wieka, ze konie kłusowaly nawet na najstromszych zakretach..mamy filmy, zobacz w sieci.
CO do "swiata" nauki to oni wszyscy dzialaja w PZHK i to jest głowna nic porozumienia, dla jednych zbyt koni , inni szkola odpłatnie, inni badaja za sporo kawał grosza .. Wczorajsza wypowiedz trenera w powozeniu, ktory jako tursyta przygladal sie pracy koni była najuczciwsza, ze wozy sa za ciezkie .....

"Okiem Przyrodnika 2014-11-09 15:55:40
Agresywni górale pod wpływem alkoholu, kopanie mężczyzny po głowie, kradzież karty z aparatu i uderzenie kobiety schodami - prawdziwy obraz fiakrów, którzy miejmy nadzieje - skończą w areszcie.Wpiszcie w wyszukiwarkę Okiem Przyrodnika. Wpis z 9 listopada."
Cieszę się, że usunął Pan wpis z 9 listopada. Zawierał on pomówienia i kłamstwa. Jakie to Pan dobrze wie. Dzięki usunięciu wpisu uniknął Pan tłumaczenia się w sądzie.

A ty marionetko już wróciłeś z tej zadymy narodowej,że zaś tu rozrabiasz jak zając w kapuście?

Dzięki Tedi. Więcej pytań nie mam.
PS. czarnej masy i tak nie przekonasz, dla niej miarodajne jest ot, co powie jakiś kacap w TVN. Oczywiście tylko po jej myśli. Wypowiedzi specjalisty od zwierząt, jadącego w dniu nielegalnej blokady fasiągiem do MOka, już nie przytacza. A też ukazała się w TVN.

Kolejny ciekawy dokument: "Protest naukowców przeciwko próbie likwidacji konnego transportu turystów do Morskiego Oka " z 11.09.2014r podpisany przez 38 naukowców ze specjalnością hodowla koni ( w tym kliku prof. dr hab. ) Przytoczę ciekawy fragment : "Można zauważyć, że dobrzy fiakrzy starają się złożyć pary koni pasujące do siebie wielkością, maścią i ruchem. Wymaga to poszukiwań u wielu hodowców, a dobry koń kosztuje czasem ponad 10 tys zł. Zdarza się, że zakupiony i wytrenowany koń, na którego fiakier wykupił licencję, nie „paruje się" z pozostałymi lub nie sprawdza się na trasie z powodu cech fizycznych lub psychicznych i dlatego musi w ciągu sezonu lub po nim zostać
wymieniony. Statystyczny średni okres użytkowania koni na trasie do Morskiego Oka to trzy sezony (wg wyliczeń organizacji obrońców zwierząt), jest jednak wiele koni, które pracują po pięć i więcej lat. Z koni wycofanych część jest sprzedawana innym użytkownikom, część kupują różne fundacje, a część przeznaczana jest do sprzedaży na mięso. Wartość sprzedaży jest zawsze niższa
niż koszt zakupu nowego konia. Dlatego fiakrzy starają się korzystać z niego jak najdłużej. "

"kolejny zrzut ekranu i kolejna pogrozka wyladuje na Polcji:" ha ha, nie, no ja się chyba zaraz przeżegnam nogą!!!! Wszyscy cię straszą, grożą. Nawet hanys. My też potrafimy robić zrzuty ekranu! Mamy niejeden, zawierający treści pełne jadu, nienawiści wobec górali, zacofanego ludu Podhala etc.. W końcu tobie wieprzu razem dobierzemy się do tego tłustego tyłka.
Czerska skoro lekarz ci nie pomaga, to może spróbuj zmienić panią mecenas. Całymi dniami przesiadujesz jak nie na policji, to na solarium. Jak nie na solarium, to aerobzik, nie aerobzik to rajdy po Bachledzkim, nie rajdy po Bachledzkim, to opiekowanie niuni na kanapie, nie opiekowanie niuni, to zaglądanie koniom pod ogony.No to kupowianie wędlineki w Szymonku. I tak cały dzień,. Ponawiam pytanie, z czego ty żyjesz wieprzu, skoro nie masz czasu na uczciwą pracę?
Ps, piszać o kimś, że jest ciemną masą, najpierw spójrz w swoje odbicie w lustrze. MASO. Czarna maso!
A teraz sru, na Polcję z kolejnymi pogrozkami, czarna maso, ha ha .

Uorcyk ale przecież z Twoich obliczeń wychodzi że to jest niemożliwe żeby koń na tej trasie ciągnął wóz kłusem, więc skończ kłamać że ciągną kłusem skoro p. mgr inż. Ekspert policzyła że to jest niemożliwe. Co do pogróżek to nie godej że ktoś Ci groził. Bo z tego co wiem to tylko garstka wege groziła koniom że je zeżrą....

a filmy jak zmusza sie zwierzeta do kłusu z wozami, pod strome podjazdy sa w sieci, Panie Jurajczyk chociazby na fejsie

wszystko to czego sie pan Jurajczyk uczepił _ kontrole , weterynarze zootechnicy to UŁUDA i pozory nalezytego funkcjonowania i dbania o dobrostan tam pracujacych koni w wyniku czego 70% z nich nie wytrzymuje dluzej niz 3 letnie sezony (mniej niz 3 kalendarzowe lata) a ostatnio jeszcze krócej !

w czasie jak to nazywasz "kontroli weterynaryjnych" nie badano nawet kulzwizn... nie znasz szczegółow a uogólniasz, panie Jurajczyk ..

Naszła mnie taka mała refleksja.Może się mylę ale odnoszę wrażenie,że sprawa została zaogniona dużo bardziej od momentu pomysłu wprowadzenia pojazdów elektrycznych.Czy wcześniej nie było badań weterynaryjnych koni, kontroli Straży Parku itp?Były,co się zatem takie stało,że obecnie dochodzi do tak dantejskich scen?...
Może to wyglądać jakby ktoś chciał być może pokazać czy powiedzieć-to ja,to ja jestem najbardziej ekstremalny w swoich postulatach,widzicie?-Tylko komu chciałby to pokazać i w jakim celu?...Dziwne to wszystko.
Mnie jako średniorozgarniętej małpie-gdybym oczywiście wierzył w Darwinizm-wydaje się,że coś tu chyba nie gra.

Co do wykupu koni.Póki co niektóre stowarzyszenia są w stanie wykupić pojedyncze sztuki koni ale na pewno takie protesty nie pomagają- organizacjom które chcą tym koniom pomóc-w zbieraniu funduszy.

@koniczyna: wczoraj w tvn trenes w powozeniu i uczestnick zawodow MŚwiata w powozeniu potwierdził, ze woz jest za ciezki . Sam obserwowoal prace tych koni ( jako turysta zapewne) czyli widzial codziennosc a nie PR pod publiczke :P

@Hanys: wszystkie konie sie do pracy nadaja, bo sa co roku BADANE przez specjalistow zootechnikow oraz weterynarza z doktoratem, wiec cienka linia obrony :P.

pan Kolstrung , ekspert MŚ. A tymczasem pomiarów sił uciągu było dwa i w drugim opory wozu zasadniczo wieksze

Niech mi Pani powie, kto wydał pozwolenia na 12 osób na wozie i kto to wyliczał, ze jest to dopuszczalne obciążenie. Może tan należy szukać rozwiązania, a nie blokować bezpośrednio Fiakrów.

srednia geometryczna liczona jest inaczej, ciemna maso!

kolejny zrzut ekranu i kolejna pogrozka wyladuje na Polcji

Czytam te bzdury i uwierzyć nie mogę że nikt nie potrafi na ul. Nowotarskiej zrobić jesieni średniowiecza. Tępa kobieto skoro jeden koń pracuje 10 lat dwa inne się do tej pracy nie nadają to wychodzi średni czas użytkowania konia 3 lata...
Jeżeli jakiś koń się nie nadaje do takiej pracy to sprzedaje się jego (owszem jak ma jakąś straszną wadę np. kopyta, to do rzeźni) ale jak po prostu nie jest spokojny przy tłumie ludzi to nie można nim powozić wozu z turystami z powodu bezpieczeństwa to zawsze można takiego konia wykorzystywać do inny prac.
Nie mam dowodów ale każdy myślący przypuszcza że producent meleksów oferuje pomoc dla TTONZ w zamian za wprowadzenie meleksów na tą trasę...
Tylko koni żal...

P.S.Dajcie szanse na wypracowanie jakiegoś konsensusu w tej sprawie bez niepotrzebnej nerwowości.Zresztą gdybyście uważnie czytali np. to co jest na stronach TPN to:

"...w ocenie TPN na drodze do Morskiego Oka nie ma miejsca na transport w obecnej formie i zmiany muszą nastąpić przed nadejściem kolejnego sezonu turystycznego.
Wszystkie zmiany rekomendowane przez Grupę Roboczą musi zaakceptować Starosta Tatrzański jako zarządca drogi."

Tak,że zmiany są przewidywane,kwestia w tym w jakim kierunku pójdą.
@Iza jeśli nie czytałaś tych informacji to pozwolę sobie powtórzyć link gdzie są zawarte (bez spacji)
tpn.pl/ nowosci/i-spotkanie- grupy-roboczej

Pozdrawiam.

@Iza,to czy wg.Ciebie rozwiązaniem prozwierzęcym jest oddanie ich od razu na rzeź?...
Poza tym przecież mówimy o różnych rozwiązaniach.Optymalnym byłoby oczywiście stworzenie miejsca-nazwijmy je-spokojnej starości dla koni.Oczywiście trzeba podchodzić do tego przy wszystkich realiach i możliwościach.Każdy by chciał raj tylko jakoś bez partycypacji w kosztach...

Żadne rozwiązanie nie jest do zrobienia ad hoc.Po to są prowadzone rozmowy i nie rozumiem dlaczego są torpedowane tymi nic nie wnoszącymi-może poza niesnaskami protestami.

to jeszcze jeden FAKT : w roku 2014 sredni czas uzytkowania konia w MO ( liczony dla koni wycofywanych) zmniejszyl sie o 8 miesiecy w stosunku do roku 2013 i wynosi obecnie 20 miesiecy ( w zaokragleniu)- liczone srednimi geometrycznymi ...
A polowa wycofywanych koni do 1.miesiaca laduje w rzezni ...
WIec mozna powiedziec, ze pod troskliwa opieką fachowców koniom sie pogorszyło
Ale Pan Jurajczy tego nie widzi i nie wie. Od 2012 wymieniono ponad polowe koni na tej trasie!...

P.S.@koniczyna,oczywiście jest opcja ,ze wykupisz wszystkie konie ,uchronisz je przed pójściem pod nóż i zapewnisz spokojną starość bo póki co inni chyba nie mają na to pomysłu...

Jurajczyk jedna prosta uwaga odnośnie Twojego komentarza: konie obecnie pracujące nad MO i tak PÓJDĄ NA RZEŹ. Chyba, że organizacje typu Viva zorganizują zbiórkę pieniędzy i oddadzą je do przytulisk (jak już górale uznają, że się zużyły, czyli średnio po 3 latach pracy (!))

@koniczyna,nie jestem stroną tego sporu bym miał zabierać jakieś stanowisko w tej sprawie.Niedługo chyba będę musiał rzeczniczkę lub rzecznika prasowego zatrudnić gdy będę pod Twoim gradobiciem pytań...;) ;) ;)

Sprawa jest chyba prosta.Najbardziej ekologicznym rozwiązaniem są konie.Jeśli nie ma przeciążeń niech zostanie jak jest.Jeśli są przeciążenia to albo wspomóc ich pracę np.elektrycznie albo zmniejszyć ilość osób ale oczywiście w taki sposób by było to racjonalne bo niedługo niektórzy zaczną się domagać 1 turysty w bryczce i ... setek bryczek...A to już będą korki do MOka...;) ;) ;)

Poważniej mówiąc nie chcę jednego-by konie zniknęły z drogi do MOka całkowicie bo pójdą na rzeź.

Przeczytaj i to (bez spacji):

wgospodarce.pl/ informacje/ 17196-co-dalej-z-konmi- z-morskiego-oka

@koniczyna,głupio Ci będzie jak dopną swego i konie z drogi do MOka znikną czy po prostu zapomnisz temat?...
No i po co te dodatkowe protesty skoro stanowiska są znane,są robione badania, testy ,prowadzone rozmowy i sprawa ma swój dalszy ciąg?...

Jurajczyk, nie musisz mi niczego tłumaczyć "z polskiego na nasze" - sama nieźle rozumiem.
ale, bardzo Cię proszę - powiedz, jakie jest TWOJE STANOWISKO w sprawie wykorzystywania koni na drodze do MOKa w obecnej formie.
Nie interesuje mnie, co sądzisz o Uorcyku, o obrońcach koni, o TPN, o koniczynie ani o innych wypowiadających się w tej sprawie.

Czy stan istniejący jest do zaakceptowania przez Ciebie?
A jeśli nie, to jaką masz REALNĄ propozycję zmiany...

dla mnie jest oczywiste-
CZTEROOSOBOWE DOROŻKI Z DWUKONNYMI ZAPRZĘGAMI.

Czy nie można zaprojektować i skonstruować nowej generacji fasiągów bardzo lekkich, zwrotnych i mobilnych? Z tytanu lub aluminium i pomalować je farbą drewnopodobną. Dyszel, orczyki i felgi kół też zrobić z aluminium. Uprząż końską z cienkich i wytrzymałych taśm alpinistycznych. Wtedy fasiągi będą mniej ważyły, a konie nie będą umęczone pracą. Silnik elektryczny też może być lekki, do tego może się ładować jak prądnica, poprzez obrót kół. Na górzystych Mazurach Niemcy jeżdżą na aluminiowych rowerach, wspomaganych prądem z prądnicy i szybko śmigają pod gorę. Przecież w Polsce są instytuty badawcze, politechniki, jeszcze nie padły wszystkie zakłady przemysłowe, można pomóc góralom, aby zachować lokalny rynek pracy. Fijakrzy co miesiąc płacą dyrekcji TPN 1300 zł licencji. 60 wozaków x 1300 zł x 12 miesięcy = 936 000 zł w skali roku. To masa pieniędzy. TPN mógłby sponsorowć badania, ogłosić konkurs i kupić lekkie wozy. TPN to jednostka budżetowa, jego budżet powinien być transparentny (przeźroczysty), a nigdzie nie znalazłam informacji na co te zarobione pieniądze idą, z licencji transportu konnego i z wejściówek do parku. A przecież żyjemy w państwie demokratycznym.

Stanowisko TPN wraz z opracowaniami (bez spacji):

tpn.pl/ nowosci/ stanowisko-tpn

Nie przepadam za ekologami, ale w tym przypadku gdyby nie oni i dziennikarze pewnie nigdy nie dowiadywalibyśmy się o tym, że kolejny koń upadł z wyczerpania. W przypadku fiakrów idzie o ogromne niewyobrażalne dla zwykłego pracownika zyski i sytuacja przez nich przedstawiana zawsze będzie pozbawiona alternatywy innego dojazdu do Morskiego Oka, a taka jest tylko trzeba woli i determinacji przede wszystkim TPN.

Jeśli dojdzie do jakiegoś porozumienia to chyba powinno być wyryte na Giewoncie. I podpisane przez wszystkich zainteresowanych z klauzulą, że nowe organizacje i nowi fiakrzy tego nie ruszą. Może nawet konia sobie kupię ? Albo redakcja znów ogłosi jakiś konkurs na konia z rzędem ?

No ale znawca fasiągów i tego co dawne za chwilę nam napisze ,że tradycyjny fasiąg to ten "tramwaj"do MO i jazda w trapa to nic takiego.

dorozka lub dawny fasiąg oraz jazde stępa

13/3,34=3,9. Gdyby ściąć wóz przez pół gabarytowo (i wagowo) pewnie wyszłoby OK. Czyli woźnica + 6os ? Dziękuję za info. Nie zmienia to mojej opinii w sprawie szkalowania górali.

@qaz: o ile woz wazyc bedzie 702 kg to dwie osoby i konie beda mogły pracowac wiele lat a jkesli zastapimy landare dorozką, to wtenczas osob odpowiednio wiecej; przypomne ze przeciazenie to nie jest zmeczenie wyłacznie , a ogromne przeciazenia dla układy szkieletowego, miesni oraz aparatu ruchu ..

@qaz: o ile woz wazyc bedzie 702 kg to dwie osoby i konie beda mogły pracowac wiele lat

moze niech forumowicze sie wypowiedza na ten temat_ jak uwazaja, jak długo wozacy z MOka uzytkowali konie w 2013 i 2014 roku?

@qaz: a jak kto wczoraj ogladał tvn to pewnie usyszal, jaki jest sredni czas uzytkowania konia w MOku ?

@qaz: specjalnie dla ciebie :

Jesli dzisiaj przeczytacie Państwo skrajne opinie na temat sił uciągu oraz przeciążeń autorstwa ekspertów organizacji prozwierzęcych oraz hipologów, to miejcie na uwadze, że ścierają sie w nich dwa poglądy. "Animalsi", stojąc na gruncie ustawy o ochronie zwierząt, starają się dopasować obciązenie wozu tak, aby konie nie pracowały powyżej normy ( nawet maksymalnie zawyżonej), bo tego zabrania ustawa o ochronie zwierząt. Z kolei zootechnicy nie widzą problemu w dalszym wzroście obciążenia koni - w końcu na trzy zważone wozy każdy ważył więcej niż w ich wczesniejszych ekspertyzach, co logicznie powinno dać skutek w postaci zdjęcia kolejnych pasażerów.
A jaka z tego pointa? Ano taka, że w testowanej na trasie do Morskiego Oka parę dni temu "hybrydzie" przegrzał się silnik o mocy 25 kM , czyli taki, który może zastąpić 12 koni sokólskich pracujących z mocą bliską 2kM każdy.
A konie? Cóż, dwa konie z MOka pociągneły tę hybrydę na górę trasy, bo nie miały innego wyjscia. I nie ma co liczyć na to, że się jakikolwiek zootechnik nad tym "zaskakującym" przegrzaniem silnika głębiej zastanowi a hipolog ulituje nad przeciążonymi końmi....

BCzerska

@qaz: specjalnie dla ciebie :

Nawiązując do najnowszego opracowania prof. R. Kolstrunga oraz błędnych publikacji prasowych, sugerujących jakoby w sprawie obciążenia koni w zaprzęgach turystycznych do Morskiego Oka powstały dwie wzajemnie wykluczające się ekspertyzy dotyczące pomiarów sił uciągu (tzn. moja oraz Profesora), pragnę wyjaśnić, że nie jest to do końca prawda. W obu tych ekspertyzach występują te same dane wyjściowe a jedynie w ekspertyzie Profesora wyliczenia nie zostały doprowadzone do rezultatu, który dawałby podstawę do wyciągania porównywalnych wniosków końcowych. Natomiast w moich obliczeniach uzyskałam porównywalne parametry (mocy średniej) charakteryzujące obciążenie koni do Morskiego Oka, w efekcie otrzymując obiektywny wynik potwierdzający występowanie na omawianej trasie dużych przeciążeń koni, co jest istotą istniejących kontrowersji. Tok mojego rozumowania, wychodząc od liczb podanych przez Profesora jest następujący:

1. Z najnowszego opracowania pomiarów autorstwa profesora Ryszarda Kolstrunga z Uniwersytetu Przyrodniczego ( str.3) wynika, że cyt: całkowity wysiłek pary koni ciągnących fasiąg z turystami wyniósł 1800982,3 kGm ( kilogramometrów), czyli przeliczając pracę koni na układ SI:

1800982,3 kGm*9,81 m/s2 = 17 667 636,4 J.


2. Ponieważ profesor Kolstrung nie wyliczył w swojej ekspertyzie ( z powyższej wartości) mocy średniej z jaką na trasie do Morskiego Oka pracowały konie, uznajemy za konieczne dokonanie takich wyliczeń, aby można było wykazać, na ile różnimy się w ocenie przeciążeń koni. Korzystając z wyliczeń profesora łatwo jest wykazać, że moc ta wynosi ( dla pomierzonego czasu przejazdu równego 3600 sekund):

17 667 636,4J /3600 sekund= 4 907,67 W

czyli jest to nawet większa wartość niż w ostrożnych wyliczeniach mgr inż. Beaty Czerskiej .


Jaki jest aktualny poziom przeciążeń koni pracujących na trasie do MOka?

Moc średnia 4 907,67W przy normie wynoszącej 1470 W dla pary koni daje poziom przeciążeń 3,34 w stosunku do ich mocy nominalnej*), czyli jest większa od nominalnej o 234% .

*)Przeciążenia liczone w stosunku do mocy maksymalnej wynoszą 2,22 i są większe od maksymalnej mocy o 122%.

BCzerska

nie, w MOku musza byc dwa konie do dorozki
a @Juarjczyk zwyczajnie spekuluje co do ustaleń.

@koniczyna - ciekawi mnie jedna rzecz. Rozumiem, że dorożka z jednym koniem + woźnica + 4 os jest OK - takie funkcjonują nie tylko na Podhalu i nikt się nie czepia (a może nie słyszałem). W takim układzie 2 konie + 10os (w tym woźnica) też powinno być OK. Oczywiście mamy jeszcze sporą różnicę wzniesień. W takim układzie skąd nagle opcja 2 osoby na wozie ? Bo z tego co czytam to mamy dwoje badań o wielkim rozrzucie wyników.

@koniczyna,jeśli już muszę to wytłumaczę Ci z polskiego na nasze...
Jeśli byłoby jak piszesz to...skąd wzięły się dalsze protesty?A no stąd,że część organizacji-tych które ostatnio protestowały na drodze do MOka w kilkudziesięcioosobowej grupie zaledwie- zapisów czy ustaleń nie honoruje.
Mówią o całkowitej likwidacji transportu konnego na tej drodze.Pytanie retoryczne,sama wyciągnij wnioski-Kto protestuje?...
Tu tkwi błąd w toku Twojego rozumowania.

P.S.Czasem sił na tłumaczenie spraw oczywistych normalnie może zabraknąć...;) ;) ;)

Bezwzględność, tępy upór, pogoń za dutkami - takie wnioski można wyciągnąć po obejrzeniu filmów z ostatnich protestów przeprowadzonych na drodze do Morskiego Oka. Fiakrzy, pora na zmiany! Zastąpić przeładowane fasiągi bryczkami, dopuścić do ruchu meleksy, pojazdy rowerowe wspomagane elektrycznie. Wożąc turystów bryczkami będzie potrzeba jeszcze więcej koni niż obecnie, więc argumenty fiakrów, że konie pójdą pod nóż przestają mieć rację bytu!
Fiakrzy, nie dajcie się zwariować dutkom!!!!! Zobaczcie co z wami robią!!!!

Trochę się zagalopowałeś i raczej wyszło na nasze,ha,ha,ha.

gurgu i wieśniok dzianisański kiejsi jedli kufom a srali dupom. Dzisiok zgodnie z nowecesnościom pewnie na odwyrtke. Jo ta wole tradycyjnie, po satorodownemu! Tak, jako było kiejsi.

CAŁKOWITA LIKWIDACJA TRANSPORTU KONNEGO< tylko o to wam pomyleńcy chodzi:


"Spotkanie w sprawie koni z Morskiego Oka - SOZ Jędrzejów nie kolaboruje z TPN



Dnia 15 października 2014 r., w siedzibie Tatrzańskiego Parku Narodowego w Kuźnicach, odbyło się spotkanie grupy roboczej "ds. sytuacji koni na drodze do Morskiego Oka".



Niestety, już na samym wstępie okazało się, że celem powołania grupy bynajmniej nie jest likwidacja zaprzęgów konnych na tej trasie, lecz, jak zapisano w regulaminie spotkania, „rzetelna analiza oraz ocena wad i zalet każdego z możliwych rozwiązań”. W naszej ocenie prace tego gremium miałyby zatem służyć jedynie dalszemu zwodzeniu opinii publicznej oraz pozorowaniu dobrej woli i działań naprawczych ze strony decydentów (co trwa już ponad 5 lat), gdy tymczasem gehenna zwierząt na tej trasie trwałaby nadal. Od obecnych na spotkaniu zażądano podpisania oświadczenia o akceptacji treści regulaminu pdf.gif pdf.



Ponieważ taki cel prac grupy roboczej miał na celu jedynie próbę utrzymania przestępczego status quo i stał w jaskrawej sprzeczności z naszymi zadaniami statutowymi, tj. ujawnianiem i ściganiem przestępstw i wykroczeń dotyczących praw zwierząt, przedstawiciel Fundacji na Rzecz Ochrony Zwierząt IUS ANIMALIA odczytał podpisane przez nasze Stowarzyszenie oświadczenie z żądaniem natychmiastowej likwidacji transportu konnego do Morskiego Oka wraz z propozycją rozwiązania kwestii dalszego losu koni tam pracujących oraz deklaracją pracy w powołanej grupie jedynie wówczas, gdy jej celem będzie likwidacja zaprzęgów pdf.gif pdf. Następnie złożyliśmy na ręce dyrektora TPN w/w oświadczenie w formie pisemnej wraz z listem podpisanym przez 104 organizacje społeczne pdf.gif pdf oraz petycją podpisaną przez ponad 84.000 obywateli petycje.jpg. Następnie przedstawiciele naszego Stowarzyszenia, Fundacji na Rzecz Ochrony Zwierząt IUS ANIMALIA oraz Fundacji Pegasus opuścili spotkanie.



Na spotkaniu pozostały: Fundacja Centaurus, Fundacja Międzynarodowy Ruch Na Rzecz Zwierząt Viva!, Tatrzańskie Towarzystwo Opieki nad Zwierzętami, Krakowskie Towarzystwo Opieki nad Zwierzętami, Fundacja Tara, Komitet Pomocy dla Zwierząt, Klub Gaja. Spotkanie, zgodnie z przewidywaniami okazało się farsą, bez żadnych konstruktywnych wniosków. W jego trakcie przedstawiciel Komitetu Pomocy dla Zwierząt zaproponował m. in. aby "w celu uciszenia opinii publicznej, zdjąć kolejną osobę z wozu".



W związku z powyższym informujemy, że wszelkie ustalenia, jakie zapadły na spotkaniu grupy roboczej w dniu 15 października 2014 r., a także jakiekolwiek przyszłe działania i decyzje tego gremium, prowadzone są bez udziału i bez zgody sygnatariuszy w/w oświadczenia."


czerskiej też!!!

gurgu,pisałem ci już 14 postów wcześniej,takie prawdy się tu nie przebiją! Oni święcie wierzą w swoje "racje" a to że kiedyś było inaczej to ich nie interesuje.

gurgu, skończony idioto, nie dutki, tylko duDki. Dociera to do tej twojej postępowo nowoczesnej, zakutej pały? C..uj mnie obchodzi, co kto w twojej wsi. Jak będę chciał, to będę orał koniem, kosił sierpem, do sracza chodził za stodołę, i tobie debilu nic do tego

Jurajczyk, dzięki (rzeczywiście nie zauważyłam)
przytoczę też kilka cytatów ze sprawozdania ze spotkania Grupy Roboczej...

"Pod koniec prawie 5-godzinnego spotkania udało się wypracować pomysł na polepszenie sytuacji koni już w najbliższym czasie, zaakceptowany przez część obecnych na sali organizacji prozwięrzęcych oraz pozostałych uczestników spotkania.
W przyszłym tygodniu na drodze do Morskiego Oka zostaną przeprowadzone szczegółowe badania obciążenia koni za pomocą specjalistycznego urządzenia – siłomierza tensometrycznego. Jeśli wyniki pomiarów wykażą taką potrzebę, w okresie przejściowym zostanie zmniejszona liczba osób na wozie do poziomu nie powodującego przeciążeń u koni, co jest rozwiązaniem satysfakcjonującym dla wszystkich stron. Do udziału w badaniach zaproszone zostały organizacje prozwierzęce.
[...]
Na koniec dyrektor TPN podkreślił, że w ocenie TPN na drodze do Morskiego Oka nie ma miejsca na transport w obecnej formie i zmiany muszą nastąpić przed nadejściem kolejnego sezonu turystycznego.
Wszystkie zmiany rekomendowane przez Grupę Roboczą musi zaakceptować Starosta Tatrzański jako zarządca drogi."
koniec cytatu.

dla mnie - słodkie pierdolamento, odsuwanie sprawy na Święty Nigdy.
inaczej mówiąc - NIC SIĘ NIE ZMIENI.
---------- -------- ---------- -------- ----------- -----------

piszesz "protestujący chcą likwidacji,a nie rozwiązań o którym pisałaś.[...] zobacz co piszą choćby tu-
"Niestety, już na samym wstępie okazało się, że celem powołania grupy bynajmniej nie jest likwidacja zaprzęgów konnych na tej trasie..."

doczytałam, że spotkanie opuściły trzy organizacje prozwierzęce, pozostało na spotkaniu siedem organizacji, zatem była wola kompromisu.
------------- --------- ----------- -------- ----------- --------

przytoczę jeszcze cytat z Uorcyka sprzed paru dni (komentarz pod wpisem 2014-11-07 17:58:38
"Ekolodzy zablokują drogę na Palenicy Białczańskiej")

"...dla kazdego absolwenta uczelni technicznej [...] jest wiadome, ze wariant dorozki z czterema osobami jest własciwym obciazeniem dla tych dwoch koni .. TAk jak było DAWNIEJ , przed wojną jeszcze.. Zatem KONICZYNKA miała racje, ale wtenczas kiedy sie spierala z Jurajczykiem nie moglam tego napisac jeszcze :D. "

Wynika stąd, że przynajmniej Uorcyk (nie wiem jak przedstawiciele obrońców zwierząt), byłby za kompromisem polegającym na wprowadzeniu CZTEROOSOBOWYCH DOROŻEK Z DWUKONNYMI ZAPRZĘGAMI.

Zadawałam wielkorotnie pytanie - komu takie rozwiązanie nie pasuje.
I się okazało, że Uorcykowi pasuje !

Komu zatem nie pasuje ? - pytanie retoryczne.
--------- ------- --------- -------- -------- --------

Jurajczyk - Ty mnie zarzucasz naiwność? :D:D:D

@koniczyna,TPN jest gospodarzem i to jemu najbardziej staram się wierzyć.
Jak widzisz-co najważniejsze-wspomniane sposoby rozwiązań są realizowane bo zarówno odbyły się wstępne testy pojazdów elektrycznych jak i ostatnio wozów ze wspomaganiem elektrycznym.

Dlatego kompletnie niezrozumiałym jest usilne wszczynanie niepotrzebnych,dodatkowych protestów.Ale jeżeli na niektórych forach pisze się np. "SOZ Jędrzejów nie kolaboruje z TPN"- zobacz żeby nie być gołosłownym na stronie (bez spacji)

www.dogomania.com/ forum/ topic/ 18794-stowarzyszenie- obrona-zwierz%C4%85t- jeste%C5%9Bmy- opp-przeka%C5%BC- nam-1-podatk-pom%C3%B3%C5%BC- zbudowa%C4%87-azyl/ page-358

@koniczyna,rozumiesz zatem jaka może panować atmosfera pośród nich?...Chyba zbędny jest dalszy komentarz?

polaniorka:
"panie eko-lozki w butach ze skory nabitych cwiekami"

Ojtam, pewnie świnki przed śmiercią (naturalną oczywiście) podpisały oświadczenia że wyrażają zgodę na użycie organów itp. itd. specjalnie na buty dla ekolożek :D

@koniczyna,widzisz jak to teraz jest i że chyba mimo dobrych Twoich chęci wyszło na to,że byłaś w tym temacie trochę naiwna.Tutaj masz podsumowanie całości I Spotaknia Grupy Roboczej zamieszczone na stronie TPN,w którym się mówi jasno-tu cytat:

"...Pod koniec prawie 5-godzinnego spotkania udało się wypracować pomysł na polepszenie sytuacji koni już w najbliższym czasie, zaakceptowany przez część obecnych na sali organizacji prozwięrzęcych oraz pozostałych uczestników spotkania..."

Więcej na stronie(bez spacji) tpn.pl/ nowosci/ i-spotkanie-grupy-roboczej

@Tedi pisał również o jednym ze stowarzyszeń.

Co więcej całej sytuacji zaczyna zabierać głos więcej związków czy stowarzyszeń,przykładem choćby PZHK:

"Polski Związek Hodowców Koni protestuje przeciwko próbie likwidacji transportu konnego turystów do Morskiego Oka. Pismo w tej sprawie skierował do Ministra Środowiska..."

Więcej na stronie(bez spacji) hejnakon.pl/?p=15190


@koniczyna,protestujący chcą likwidacji,a nie rozwiązań o którym pisałaś.Nadal tego nie widzisz?Dla przykładu zobacz co piszą choćby tu-

"Niestety, już na samym wstępie okazało się, że celem powołania grupy bynajmniej nie jest likwidacja zaprzęgów konnych na tej trasie..."
( źrodło: obrona-zwierzat.pl/ aktualnosci/ 1123-tpn-15102014.html )

@koniczyna,wnioskując z tych słów to chyba widać,że niektórzy chcieliby uczestniczyć tylko w takich spotkaniach gdzie celem będzie likwidacja przewozów konnych w Morskim Oku całkowicie?...

Ludzie , którzy zostali fotogafowani na wozach w niedzielę, umieśli wasze wizerunki w internecie w dodatku z niewybrednym komentarzem i bez waszej zgody.

W mediach słyszymy nieraz jak niezadowolona grupa ludzi blokuje drogi, ekolodzy przywiązują się do drzew aby zapobiec ich wycinaniu. W takich przypadkach tiry czekają na drogach, buldożery na placach budów, a tu na filmach z Morskiego Oka widzimy z jaką zawziętością i tępą bezwzględnością fiakrzy rozprawiają się z grupą bezbronnych ludzi! A wszystko po to aby nie stracić ani jednego dutka zarobku! Fiakrzy! Zaślepiają was dutki!!!!!
Fiakrzy, swoim postępowaniem udowodniliście, że wasze pobudki są niskie, że nie potraficie rozmawiać, przystosowywać się do zmieniającego się świata. Tradycja jest dla was ważna tylko tam gdzie czerpiecie z tego zyski!
W mojej wsi była jedna rodzina, która opierała się jak mogła przed wdrożeniem traktora. Wszyscy we wsi już je mieli a oni "podtrzymując tradycję" z dziada pradziada używali koni argumentując, że traktory niszczą kołami ziemię. Teraz mają jedno z lepiej zmechanizowanych gospodarstw i nie gadają po wsi, że konie były lepsze. Poszli z postępem i są z tego zadowoleni.
Fiakrzy, na was również przyszła już pora! Zamieńcie fasiągi na bryczki! Dopuścić do transportu meleksy oraz rowery wspomagane elektrycznie. Niech wreszcie zawita pod Tatry powiew współczesności i konkurencja! W przeciwnym wypadku będzieci są duśić we własnym smogu. Warto tu nadmienić, że zimą w Zakopanem jest bardziej zanieczyszczone powietrze niż w Krakowie!
Fiakrzy, nie dajcie się zaślepiać dutkom!!!!!

Jurajczyk, co masz na myśli pisząc:
"...na spotkaniu Grupy Roboczej ds. Sytuacji Koni na Drodze do Morskiego Oka doszło do wstępnych porozumień i wyznaczenia nazwijmy to "planu drogowego" i rozmów w sprawie różnych możliwych opcji rozwiązań na przyszłość,które zostały zaakceptowane przez część organizacji prozwięrzęcych... "

jaki był skład "Grupy Roboczej" ?
na czym polegały porozumienia ?
może jakiś link do ustaleń ?

panie eko-lozki w butach ze skory nabitych cwiekami

@Tedi,ten wątek o którym piszesz też jest ciekawy bo co oni tam akurat w tym momencie robili?Nie było przecież żadnych testów ich pojazdów czy się może mylę?Byli obserwować cała sytuację czy wspierać jedną ze stron?Wie ktoś coś więcej na ten temat?

Jest takie porzekadło, jak nie wiadomo o co chodzi to zapewne chodzi o pieniądze. Już dawno pisałam, że lobby meleksowe tym wszytkim kręci to pani prezes się oburzała. Ale juz kilka tygodni potem wyszło szydło z worka i okazało się że będą testowane meleksy.
Ale ona dalej będzie się zapierać że jej o dobrostan koni chodzi tak samo jak o dobrostan gęsi, sama chodząc w puchowej kurtce od szczęsliwie skubanych gęsi.

fotka nr 1 co to za cielsko w czapce z daszkie?? to niby ta obronczyni czego wejscia meleksow czy zerzartych przez nia zwierzatek?

Ile pieniędzy Pani Beata i TTOnZ działające pod jej kierownictwem na tym terenie zebrało pieniędzy na wykup koni z Morskiego Oka i zapewnienie im spokojnej starości?...Może warto podać dokładną kwotę?...

Wychodzi szydło z worka. Gazeta Krakowska pisze: "Jakby tego było mało, po koniec protestu przy szlabanie pojawiło się dwóch przedstawicieli firmy produkującej wózki elektryczne."

gurgu,nie pisz takich herezji bo to nie jest popularne i nikt w to ci nie uwierzy.Zaraz 44 napisze całkiem co innego.

Dyskusja wirtualna. Konie przygotowane i zaprawione do pracy wcale nie cierpią, nie jest problemem dla nich ciągnięcie bryczki pod górę. Sądzę, że padnięcia są incydentalne i spowodowane mięśniochwatem. Większośc koni ma zdecydowanie gorzej. A ekolodzy niech się zajmą zbieraniem śmieci w górach będzie większy pożytek. Temat lobby elektrycznego nie rozwijam, ponieważ akcje takie jak ta na pewno nie są finansowane z powietrza.Pozdrawiam wszystkich ludzi którzy faktycznie kochają zwierzęta.

Mieszkając na wsi 15 lat nigdy nie zdarzyło sią aby któryś z koni sąsiadów czy nasz padł przy robocie. Fiakrzy! Zaślepiają was dutki!!!!!!!!!!! Te koniki są przeciążone!
Argumentujecie, że koniki pójdą pod nóż gdy nie będą mogły ciągnąć fasiągów. To może najwyższa pora aby przeładowane fasiągi zamienić na bryczki!? Wówczas będzie potrzeba jeszcze więcej koników! Dopuścić również meleksy oraz rowery wspomagane elektrycznie. Na bryczce sam się chętnie przejadę, a do fasiąga nigdy nie wsiądę! Mój dziadek i ojciec jak załadowany wóz konie cągnęły pod górę to sam z niego schodził. Fiakrzy, niech nie zaślepiają was dutki!!!!!!!!

czerska, jak tam, pozew o rzekome kierowanie gróźb pod adresem twojej wypasionej osoby, gotowy? Daj znać na priva. Jak nie wiesz gdzie, zapytaj autora i pomysłodawcę (a zarazem zagorzałego obrońcy koników z MO), śmigania cetyną po p i z d z i e. Ty wiesz o kogo chodzi. Będziemy się razem sądzić, ha ha ha

Jurajczyk- Jesteś Wielki.
Buziak za to...
Pozdrawiam...

A wystarczy przeczytać statut TTOP i w jednym z punktów jest dokładnie wyjaśnione to co w tej chwili jest prowadzone:
Tatrzańskie Towarzystwo Opieki nad Zwierzętami - Statut
§ 9
1. Dla realizacji celów statutowych obejmujących działalność pożytku publicznego, Towarzystwo może prowadzić nieodpłatną działalność statutową w zakresie:
Pkt. 11. prowadzenia działalności propagandowej na rzecz poprawy jakości życia zwierząt,
Definicja:
Propaganda – celowe działanie zmierzające do ukształtowania określonych poglądów i zachowań zbiorowości lub jednostki, polegające na manipulacji intelektualnej i emocjonalnej (czasem z użyciem jednostronnych, etycznie niewłaściwych lub nawet całkowicie fałszywych argumentów). Gdy propaganda zmierza do upowszechnienia trwałych postaw społecznych, poprzez narzucenie lub zmuszenie odbiorców do przyjęcia określonych treści, wtedy stanowi jeden z elementów indoktrynacji.

Jurajczyk, sam mawiasz ze prasa kłamie :)

Trzeba widzę powtórzyć najważniejsze z pytań...

Po co w ogóle ten protest skoro na spotkaniu Grupy Roboczej ds. Sytuacji Koni na Drodze do Morskiego Oka doszło do wstępnych porozumień i wyznaczenia nazwijmy to "planu drogowego" i rozmów w sprawie różnych możliwych opcji rozwiązań na przyszłość,które zostały zaakceptowane przez część organizacji prozwięrzęcych?

Drodzy ekolodzy, czy wy wiecie co robicie. Jak wstrzymacie transport konny do m.oka to te wszystkie konie pójdą na rzeź, zastanowił się ktoś nad tym ?
Czy może Pani Prezes tozZakopane je wszystkie zaadoptuje i będzie trzymać na nowotarskiej ? Ekolodzy będą się rozkoszować końskim kabanosem to wtedy nikomu nie będzie to przeszkadzać ... Może o to w tym wszystkim chodzi ?

Foxi - czy uzupełniłeś wiedzę na temat podatków w Polsce? Bo jakoś widzę , że się zapowietrzyłeś w tym temacie. A może jeszcze napiszesz coś o ZUS-ie? Czekam.

Mam nadzieję, że niedługo skończy sie ten tatrzański raj

- Wprowadzić obowiązkowe kasy fiskalne,
- Niech każdy kto zapłaci składkę do TPN ma prawo świadczyć usługi transportowe (choćby meleksem).
Jakim prawem usługi mogą świadczyć tylko wybrańcy?/

@podhalanski
Wnoszę, że Ty właśnie stamtąd piszesz komentarze.
Przecież napisałem, że nie mam nic do transportu konnego na drodze do Morskiego Oka, więc o co Ci chodzi. Co innego leniwi i tępi pseudo turyści co nie mogą się przejść na nogach w górach (a jakie tam góry po płaskim parę kilometrów).

Ekolodzy ! Idźcie pikietować pod urząd gminy Bukowina T. - rzeka Białka jest zatruwana ludzkimi odchodami, niech Gmina na czele z wójtem (zakładnikiem) ruszą sprawę kanalizacji Białki T.

ciekawe kto sponsoruje ekoterorystów?

lorcykula znowu sie wstydu najadla ale o taki typ ze powie ze to nieprawda. Ppatrz sie wariatko ilu cie tu popiera?
36 osob ??co im obiecalas darmowe narty?/
a maz co je??
tez zielenine??
z czego masz tyle smalcu z galazek?? a jak wpie....dasz liscie nie boli cie ze roslinka ginie?? idiotyzm do potegi

masz foxi dowod ze fiakrzy nie placaca podatkow?

nareszcie ludzie rozumieja ze tu nie ma nic z obrna zwierzat tylko medialny szym a te puchy na plecach tego cielska juz mowia same za siebie. Tam protestowac gdzie nie mamy zysku.
ty idiotko jestes naprawde po.....na zamkna cie za oszczerstwa

Rozumiem już dlaczego ta pani puchówkę ze szczęsliwie skubanych gąsek wybrała na dzisiejszy spęd. Żeby jak dostanie pałą lub batem to nic nie poczuła.

ekolodzy zajmijcie się niedźwiedziami które spacerują po Zakopanem , są pod ochroną a konie nie są .

Wprowadzić pomysł rodem z Barei . Przenieść Morskie Oko na niziny?

@uorcyk
"podpis pod zdjeciem o rozwiazaniu zgromadzenia jest tendencyjny- zdjecie pokazuje protest" .Pani Beato mija się Pani z prawdą. Na zdjęciu widzimy nie protest a blokadę drogi.Organizatorzy protestu bezprawnie zablokowali drogę. Blokujący drogę nie zareagowali na rozwiązanie zgromadzenia przez co narazili się na nieprzyjemności. Nie zareagowali na polecenia policjantów, a więc teoretycznie policja mogła ich usunąć siłą ( np. używając pałek jak w przypadku Wiplera ). Cieszcie się, że policjanci nie zastosowali środków przymusu bezpośredniego.

Podhalanski, ale Ty mądry jesteś!!! Obrońca, ciekawego kogo? A po...ny to chyba Ty jesteś!!!

@ foxity po...na jestes Nic niewiesz a piszesz

Pani inżynier wspomniała kiedyś także o niemałych pieniądzach (na utrzymanie koni), które można wyciągnąć z dotacji unijnych. Wystarczy tylko przejąć konie od fiakrów!

@rombanica
polubilem cie ale masz cos chyba z glowa ze tym oszolomom cos takiego proponujesz.oni nie protestuja dla koni tylko dla wyimaginowanej kasiory Przepraszam ze sie tak wyrazam ale nie moge sie tym oszolomom nadziwic. Na sluzewiec nie pojda bo by im wli a tu kasiora z meleksow moze byc rozumiesz??

seba masz cos z glowa?? kobierzyn pomaga

Piorko masz racje

@ krzepki- Jak było za czasów ZOMO to chyba ty nie masz pojęcia bo mnie do dzisiaj śnią mi się manifestacje ''Solidarności'' w Nowej Hucie jak w słusznej przecież sprawie brałem udział i nieraz tylko pałą się oberwało-ale było sie szczęśliwym ze nie dali rady mnie złapać bo jakby złapali to wyrok i ''pierdel'' był pewny. A swoją drogą to ekog..no niema co robić to szuka zadymy bo teraz im wszystko wolno. Nawet wozakom zabrać kromke chleba- bo w meleksach cepry widzą interes.

Nic nie rozumiem. Czemu Ekolodzy straszyli zwierzęta ? Czemu nie dadzą wyboru turystom ? Ja wolałbym meleksa , ale może inny jazdę konną. Gdzie demokracja , czemu pasażerowie nie mogą mieć wyboru ? Może drogą zostawić furmanki, a zrobić obok kolejkę krzesełkową za pół ceny ?

Offtop moi drodzy, gdzie w zakopcu mozna kupic dobrej koninki?

MAŁA mało powiedziane źli to są SZKODNIKI i wiadomo już co najmniej od półroku że tutaj chodzi o duże pieniądze żeby konie zlikwidować a meleksy wprowadzić.
Akurat im na zwierzętach zależy.

Ekolodzy za piątkę...
Siąść na drodze im najlepiej i wsadzać nos w nie swoje sprawy,
Konie do cięższej pracy były wykorzystywane i jakoś było dobrze a ludzie nie znający się na tych zwierzętach wypowiadają się jak im to jest źle...

Dzisiejsze zachowanie "obrońców zwierząt" (koni), pokazało tylko, że to są źli z natury ludzie. Brak mi słów!! Zapamiętajcie sobie, że na tych koniach nie zarobicie!!

Wiem na jakim świecie żyję. Od kiedy to fiakrów kasy obowiązują? a co oni są z innej gliny? Niech płacą jak my wszyscy. A tak w ogóle to Fiakrzy mnie g..wno obchodzą , dla mnie ważne są konie, jakoś w innych krajach konie nie podwożą ludzi bliżej w góry, owszem są podwożeni ale np. autokarem( też w Narodowym Parku)

@ mała : to jeszcze nie skapowałaś ? Największe zyski z "rzezi koni" ciągną fundacje "obrońców". Polacy kochają konie. Ale jak trzeba pomóc psu na stacji BP w drodze do Kościelisk to nie próbuj dzwonić do tych "obrońców". Chory, zbity, zagłodzony pies nie jest medialny.
Tak przy okazji jestem pod wrażeniem postępującej edukacji. Dwa lata temu pewna osoba jakoś nie wspominała o wyższym wykształceniu. Rok temu zaczęła sobie dopisywać przed nazwiskiem ( nabytym, nie rodowym) tytuł mgr. Ostatnio podpisuje się jako mgr inż. Pierwsze zrobiła magistra, potem inżyniera ? Posługiwanie się tytułami naukowymi bądź zawodowymi do których nie ma się uprawnień to przestępstwo. Ale przecież łamanie prawa to nie nowina w pewnych rodzinach.

A wczoraj pytałem czy mozna tak sobie drogę zablokować. @uorcyk miałby się z pyszna jakby nie mógł z domu wyjść na akcję, bo jakaś grupa stałaby jej na bramie. Osobiście brakło mi na tej imprezie jakiegoś animalsa szarpiącego się z koniem skutkiem czego dostałby z kopyta. Zrobić takie zagrożenie - gratuluję. Organizator miałby się z pyszna przy szkodach osobowych. W końcu koń dziki :P:P:P:P

Dziyń sprzecke nagodził, a cy noc jom ugodzi? Ni ma to jak prowokacyjo, i to ino, ino przed wyborami. Ni majom te ekosumowiny cym sie wykozać, to r5obiom zadymy tu i tam...Ej, Mocny , kany ześ?. Dziedzina i ojcowizna dlo górola som jest syćkim, zwyki tyz. Dlo turysty fijakierka była, jest i bedzie atrakcyjom pod Tatrami, w zimie i w lecie. Drejom sie tu ponieftorzy jak świnie wory. Nawet do złobu ciągnie koń, nie zaś złób do konia. To telo ino powiym tym "ekologom", ftorzy do złoba sie pchajom parsywymi metodami.
Cy tu ni ma cym, cy kany, cy to ni ma cym, cy w kogo? A cyj oni chlebuś jedzom, he? Fto godo o nicem, tego śmignij bicem! Ekodruzyna z prezeskom na przodku sieje ino smród na całym Podhalu. Cyzby za to Jyj płaciyli? Puknijcie sie syćka w coło, ino nie wiym, cy go mocie. Cemu we Wiedniu kónicki ciongnom turystów z całego świata popod rezydendecjami cesarskimi powozami, fasiongami i nifto tam fiakrom nie dokuco, ba kasiore zbiyrajom i to nie małom. Precki od góroli i ik zwyków.. Ekolodzy sami sie nie sanujom, prawa nie przestrzegajom, a i cudze zwyki majom za nic.

Górole, co Wom powiym , to Wom powiym, ale to zwykło prowokacja, coby Wos ośmiysyć przed wyborami. Uwazujcie i dobrze patrzojcie kogmu docie w głosowacce kryske za tydziyń.

KMN-Ekolodzy..YouTube...

do" Okiem Przyrodnika" pełno tam oszczerstw .przyrodniku.wierzysz w to ,że gdyby choć ćwierć górala było pod wpływem- policja by nie sprawdziła?toż to ta zbieranina tylko na to czekała z aparatami.- na jakiekolwiek potknięcie fiakra.
a propos -Uorcyk - ten Twój fan niby ze wstrząśnieniem mózgu opuścił szpital.nic mu nie jest.podali oficjalnie na którymś z waszych portali

Hipokryzja tej pani sięgnęła dzis chyba zenitu, bo nie dawno nas wszystkich na swym blogu pouczała:


24tp.pl 2014-11-06 21:14:22
BLOG Beata Czerska
Tata sam w domu.
W jednym z ostatnich programów tej serii z udziałem gwiazdora disco polo Tomasza Niecikowskiego, doszło do przestępstwa znęcania się nad gęsiami...

Ale Kali ukraść dobrze Kalemu źle, więc pani Beacie nie podskub przyżyciowy czy "ekologiczny" wcale nie przeszkadza nabywać i nosić kurtek puchowych co widać na załączonym obrazku!

@Okiem Przyrodnika, aresztować , to winno się tych pseudo obrońców zwierząt. Przed tą prowokacją i niestosownym zachowaniem, co najgorsze niezgodnym z prawem, którym skutkiem są właśnie takie zdarzenia. co Ty wiesz o prawdziwym obrazie fiakrów??!! Każda rana, każde słowo wypowiedziane w złości to wasza zasługa. Sprowokować, uderzyć konia, a potem sfotografować zdenerwowanego fiakra. To są wasze sposoby na obronę zwierząt??!! i pokazanie w złym świetle Górali. Wypowiadał się Profesor z Lublina - konie mają się dobrze. Na wozie dzisiaj jechał lekarz - weterynarz, który także potwierdza słowa Profesora. O co wam chodzi??!! Skąd ta nienawiść do Górali, Bo tu nie chodzi i nigdy nie chodziło wam o dobro koni!!

biedne konie dziś były... pooglądałam na yt filmiki i widzę- jak bardzo były zastresowane , nie chciały niczego nadepnąć, jak pięknie słuchały swoich właścieli.
jakiś "przyrodnik" napisał na blogu, iż od górali czuć było alkohol. czy nie można przykładnie gościa do prokuratury za potwarz? ile mamy znosić zniewag, kłamstw i upodlenia?

KALDES nie wiem czy zauważyłeś że tuż obok walczy z tzw podskubem podzyciowym a na sobie ma nie co innego jak KURTKĘ PUCHOWĄ zapewne z pierza od SZCZĘŚLIWIE SKUBANYCH GĄSEK!

j wiem jedno-ekolog nie chodzi w puchach, nie żre mięsa, nie protestuje tam ,gdzie pieniądze- ale gdzie faktycznie krzywda.Reszta to czerwona zaraza.

@foxi - takimi komentarzami tylko się ośmieszacie. Od kiedy fiakrów obowiązują kasy fiskalne ?

Foxi - przeczytaj aktualne prawo podatkowe. Czy jesteś tak naiwny i myślisz , że Urząd Skarbowy w Zakopanem przez 25 lat nie zauważył , że tam ktoś zarabia nie opodatkowane pieniądze? Na jakim ty świecie człowieku żyjesz? Z wielkimi przekrętami finansowo-podatkowymi w Polsce mają szanse rekiny , a nie jakieś tam furmany! ps. czy któryś z tych nieszczęsnych furmanów ma zarejestrowaną firmę np. na Cyprze??????

Ludzie zwierząt należy bronić jak najbardziej jestem za.Ale ten protest to czysta głupota kto to widział doprowadzać konie do takiego stanu,tak je straszyć a jakby spłoszony koń zrobił komuś krzywde to już by nie był takim fajnym zwierzątkiem.Niby ekolodzy a to przez nich te konie przeżyły dzisiaj straszny stres,poprostu zaczą się długi weekend i oszołomom się nudzi,Konie zawsze pracowały pilnujmy tylko aby nie były przeciążane .Może wśród wozaków trafi się jakaś czarna owca ale większość z nich naprawdę dba o swoje konie,

Obawiam się że gdy zabraknie wozów, to dziwnym trafem pod schronisko w M. Oku zacznie zajeżdżać więcej autobusików z wycieczkami, takimi jak np. ta którą widziałem tam na początku października. Jakieś 30 osób, Polacy, wszyscy w sile wieku i sprawni, nie żadni inwalidzi. Autobus zawiózł na miejsce, autobus zabrał z powrotem.
Czy o to wam chodzi, "ekolodzy" ?

Ludzie - EKOLOG to pracownik naukowy po ukończonej biologi! Ekolog to nazwa zawodu. Nie nazywajmy ekologami ludzi, którzy nimi nie są, tu mamy do czynienia ze zwykłymi porządnymi ludźmi, których nie ogarnęła znieczulica! I którzy nie boja sie protestować, gdy popełnia się przestępstwo!

Agresywni górale pod wpływem alkoholu, kopanie mężczyzny po głowie, kradzież karty z aparatu i uderzenie kobiety schodami - prawdziwy obraz fiakrów, którzy miejmy nadzieje - skończą w areszcie.

Wpiszcie w wyszukiwarkę Okiem Przyrodnika.

Wpis z 9 listopada.

Bardzo dobrze, że ekolodzy walczą o dobro koni. Niech sobie turyści zasuwają na nogach a nie wiozą 4 litery i się chwalą później że w Morskim Oku byli. Dobrze ktoś napisał że fiakrzy okradają miasto, gdzie kasy fiskalne?! Dlaczego inni muszą płacić podatki a oni to co, Święte krowy? Żal tylko tych koni!!!

ekolodzy zajmijcie się sobą bo coś chyba z wami nie tak,konie to są zwierzęta pociągowe i muszą pracować,bo gdy koń nie pracuje to czeka go tylko rzeźnia z powodu skrętu kiszek(choroba)!!!!!

Wielcy ekolodzy a taki burdel w Parku robią. Nie wiedzą, że w Parku trzeba zachować ciszę, po prostu hołota

Proszę nie nazywać, określać tych ludzi ekologami. To jest ciężka obraza dla przyrodników. Redaktor piszący notkę powinien się zapoznać, chociażby z wikipedii ze znaczeniem słowa ekologia.

" już się mam bać" - miało być

@uorcyk,
"zobaczcie film na tvn24- oni akurat stali za plecami protestujacych i nagrali zajcie- to wozak wjechał końmi w siedzace osoby!"
A kto zachowywał się niezgodnie z prawem: obrońcy zwierząt siedząc na drodze i blokując nielegalnie przejazd wozu!

czerska, już się ma bać, zapasiony wieprzu, czy pani mecenas jeszcze da się mi nacieszyć spokojnym popołudniem? Wiesz, co wstrętna nadęta, tłusta babo? Możesz mi, wiesz co!!!
Szkoda, że mnie tam nie było.

Jak dla mnie to tylko Czerwona Hołota...
Raz sierpem raz młotem....
I jeszcze jedno ciekawe gdzie byli jak Łysek pracował w pokładzie Ida ;)

Na tvn 24 to ino uorcyki patrzom bo tam piekne prowdziwe bojki puscajom caly dzien i na dobranoc , to przecie edukacyjny kanal dlo loswieconyk nie dlo ciemnoty.

'akcje" Piotra Koszarka mozna zobaczyc na tvn24, jaki jest "grzeczny".

@mała: nie wiem kto siedzi, chyba ci "panowie " z czapeczkami z karakułem co z zaplecza wyszli zeby sie bic, zreszta podpici

podpis pod zdjeciem o rozwiazaniu zgromadzenia jest tendencyjny- zdjecie pokazuje protest, Po zabraniu glosu przez sekretarza gminy odezwala sie prawnik animalsów i wtedy nieoczekiwanie "Staszek" swoim zaprzegiem wjechal w siedzace osoby

Ta Pani na ostatnim zdjęciu z zapasami na co najmniej tydzień, to niczym król lew. Szkoda, że i ona stchórzyła. Posiedziałaby 24h to może by się zastanowiła w pierwszej kolejności jak należy traktować ludzi.

Dawniej za prawdziwych gorali , to dostaliby porzadny wpieprz, kilku chlopcow gorali poszloby do arestu, a te ekologi od siedmiu bolesci do konca zycia mieliby pelne gacie strachu , Podhale omijaliby lukiem pod Krakowem.Konie mialyby tez swiety spokoj i mogly zarabiac dla miejscowych po rozgrabieniu czego ino sie dalo.Patrzyc ino jak zaczna sprzedawac hole za przykladem kolejki i gargamele na nich bdowac.

zobaczcie film na tvn24- oni akurat stali za plecami protestujacych i nagrali zajcie- to wozak wjechał końmi w siedzace osoby!

@Klades; wnet sie dowiemy ktos ty, zamierzam wraz z dzisiejszymy grozbami karalnymi pod moim adresem zglosci i ciebie za pomoca pani mecenas

Pani Cz. nie powinna ubierać kurtek puchowych!
Raz że to nie etyczne, a nie dawno pisała na blogu o podskubie przyzyciowym a dwa jeszcze bardziej robi się puszysta.

W sierpniu wraz ze znajomymi szłam do Morskiego Oka. W drodze powrotnej, gdzieś w połowie drogi na parking, nagle rozpętała się burza. Przed nami szła grupa turystów z małym dzieckiem. Zatrzymali wóz i poprosili o zabranie matki z dzieckiem. Fiakier odpowiedział, że nie może zabrać więcej osób, chyba że ktoś zejdzie z wozu. Po chwili trzy młode dziewczyny zeszły, odebrały pieniądze od fiakra, a na ich miejsce wsiadła kobieta z dzieckiem. Bardzo często tam chodzę i zachowanie fiakrów w stosunku do kulturalnych turystów są odwzajemnione tym samym.

A gorale to powinni pokazac gdzie jest miejsce tych ekologow wpieprzaja sie tam gdzie nikt ich nie pyta jak maja problem to do doktora ale to i tak nie pomoze .Jak chca ekologi to do miasta niech sie tam zajmia.A ciekawe ile kasy dostanie ta pani co chce meleksy wprowadzic? Niepotrzebne sie awantury robia

Dziś miałem okazję zobaczyć Panią Prezes TOnZ o. Zakopane - na własne oczy. I tak sobie pomyślałem, jeśli ta Pani nie dostanie zezwolenia na wjazd samochodem do TPN-u , to już nigdy nie zobaczy Morskiego Oka własnymi oczyma...bo jazda końmi oczywiście odpada....

* Onet podaje, że protest rozwiązano. W takim razie bezprawny stał się od momentu rozwiązania. Przepychanki nastąpiły po rozwiązaniu, więc reszta wywodu pozostaje aktualna.

Konie ciagną wóz z napędem hybrydowym...YouTube...jak myślicie czy Czerska jadąc samochodem do MO nie złamała przypadkiem jakiegoś przepisu?

@vivon Hmm.. Piotr atakował ekologów... Obczaj art. 25 k.k. - nie popełnia przestępstwa, kto odpiera bezprawny, bezpośredni zamach na jakiekolwiek dobro chronione prawem. Jeżeli banda oszołomów zablokowała drogę, naruszając tym samym porządek publiczny i zrobiła to bezprawnie (protest ad hoc, bez żadnego zgłoszenia), to działania Piotra zmierzały do przywrócenia stanu zgodnego z prawem. W konsekwencji zamach na niego, a więc rozpylenie mu w twarz gazu pieprzowego, jak najbardziej stanowi przestępstwo dosyć poważnego naruszenia nietykalności cielesnej. Zdziwiłbym się, gdyby Koszarek zostawił sprawę. Ja bym zielonemu nie popuścił.

@uorcyk,narty to ty osobiście wypożyczasz..?Strach się bać..;)

DO kamieniołomu z tymi ekologami, tam beda mieli czysto i naturalnie, wielcy Eko a nie znają historii, a dwa wielcy a wszyscy ubrani w Chinskie ubrania, i to im nie przeskadza ze ich ciuchy sa robione w obozach pracy.... Gówniarze

Szkoda, że nie napisaliście, jak Pan Piotr dzielnie atakował Ekologów....
Ach ta uczciwość dziennikarska.

Tego komentarza też zapewne nie odważycie się dodać.

Fajne laseczki wśród tych ekologów. Mówię oczywiście o tych z ostatniego zdjęcia.
Czerska, Cyrk Zalewskiego szuka clownów, mogę dać namiary.

Z tego co widać,to oszołomów tylko garstka..natomiast dziennikarze ilościowo, z tego co widać stanowią przewagę..no ale oni do protestujących zaliczani chyba nie są..? @Uorcyk tylko Fitness może cie uratować...;)

Ponoc furmany mialy gaz a tu Zieloni atakuja biednego chlopaka.A Pani Czerska tak bardzo chciala protestowac to ja sie pytam dlaczego nie zostala do konca tylko uciekla.Ona tylko sie osmiesza nic wiecej.

@TakJest
Dlaczego nie jesteś za rozpędzaniem blokady dróg na przejściach,moim zdaniem też trzeba hołotę stamtąd przepędzać,pałami!!!

Fiakrzy nie wystawiają paragonów fiskalnych? Jakim prawem? Jeżdżą pod wpływem alkoholu- jakim prawem? Pogonić to złodziejskie tałatajstwo w pisdu. Okradają podatników złodzieje. Gdzie rachunek? Gdzie paragon?

DOBRZE ZE NIEBYLO TYCH EKOLOGÓW ZA CZASÓW ODSIECZY WIEDEŃSKIEJ BO KROL JAN 3 SOBIESKI BY MUSIAŁ NA MARYSIEMCE JECHAC HAHA ,ZAPRZĄGNĄĆ TYCH EKOLOGÓW DO POWOZÓW JAK KOŃ NIE JEST DO TEGO STWORZONY

Do cobra i w puchowe kurtce z podskubu przyzyciowego

Czerska,w pełnej krasie i pełną" kulturą" w rozmowie ze Staszkiem....

Jurajczyk, trafny komentarz!

U jednej z osób protestujących zauważyłem napis "Dajcie koniom żyć"... Tak mi się coś zdaje,że to fiakrzy powinni z takimi transparentami wyjść naprzeciw protestującym...

@uorcyk,
"pierwszy, ktory wszedl w tłum był ten pan co trzyma napis stop kłamstwu czy cos, za nim ruszył wóz a potem z tyłu, z zaplecza zaczeły pojawiac sie p-osiłki..."
poprawka: pierwsi, którzy nielegalnie zablokowali drogę - pseudo-ekolodzy... którzy naruszyli prawo... itd.

We wszystkim trzeba znajdywać dobre strony.
Do podobnych przepychanek mogłoby dojść w Szaflarach, gdyby koparki wjechałyby by burzyć domy przeznaczone pod budowę dwupasmówki.
Obawiam się, że wtedy polałaby się krew.
No, ale do tego na szczęście nie dojdzie, bo plany budowy odsunęły się w czasie, na co najmniej następne 25 lat.

P.S.@g, wspomniał we wpisie pod wcześniejszym artykułem o działaniach w sprawie Rospudy (bez spacji)...
niezalezna.pl/ 30983-nie-ma-obwodnicy- dolina-rospudy-ginie

Nie tylko Rospuda zresztą (bez spacji)...
prawylas.pl/ 2014/10/17/ puszcza-bialowieska-umiera -za-sprawa-ekologow/

Na koniec taka refleksja-Dziwnie wygląda gdy tzw."animalsi" próbują siłowo zatrzymać konie,a co więcej przez swoje zachowanie mogą doprowadzić do ich-koni oczywiście-spłoszenia i być może nawet do zagrożenia zdrowia i życia...
Liczba koni w Polsce maleje.Gdyby spełniono żądania garstki protestujących doszło by do zmniejszenia liczby koni w Polsce o kolejne ok. 300 sztuk...
Trudno nazwać takie działanie proekologicznym czy prozwierzęcym...

Jak widać na załączonych zdjęciach do artykułu,z zapowiadanych 500 protestujących było ich ledwie kilkudziesięciu co również może świadczyć o tym,że wielu nie chce już w tym uczestniczyć bo coś im w tym wszystkim nie pasuje...

a niby jak miało być inaczej, jeśli nasz durny starosta lizodup wstrętny zachował się w taki a nie inny sposób publicznie wygadując populistyczne bzdury, gdzie termin populizm odnosi się oczywiście do prymitywnych szeregów tego niezbyt inteligentnego pana

Fiakrzy z Morskiego Oka, nie umiecie se poradzić z ta czerską, plaszczyk? abeto w takich sytuacjach się nie certoli, tylko śmiga cetyną po p i z d z i e, żeby popamiętały na zawsze. Dzianisan, co się stało z tym co, by wyśmigał swoją, no wiesz?

Warto może przyjrzeć się kto i w jakich tak naprawdę celach protestuje?

Kto odpowie za nielegalne zgromadzenie i łamanie ustawy prawo o zgromadzeniach jeśli-jak donoszą media-do niej doszło i jakie konsekwencje prawne zostaną wyciągnięte?

Kto osobowo odpowie za złamanie prawa jeśli-jak donoszą media-doszło do poturbowania czyli naruszenia nietykalności cielesnej i użycia przez jednego z protestujących gazu-i z czyjej winy do nich doszło?

Kto odpowie za blokowanie możliwości wykonywania pracy fiakrom,którzy legalnie ją wykonują?-Z ciekawości zapytam-Czy np.Pani Beata pozwoliłaby na to by ktoś nielegalnie jej firmę blokował i pozbawiał w ten sposób dochodu czy może szybko powiadomiła policję lub złożyła zawiadomienie do prokuratury?...Warto przemyśleć.

Czy nie doszło do zagrożenia zdrowia lub życia zarówno uczestników protestu, fiakrów, osób postronnych poprzez lekkomyślne zachowanie i próby zatrzymywania koni i wozów?

Jakie działania w zaistniałej sytuacji mają zamiar podjąć organy do tego uprawnione,w tym policja będąca na miejscu zdarzenia?

Jakie zostaną podjęte działania na przyszłość by nie doprowadzić do kolejnych takich zdarzeń i zaprzestać ciągłego zaostrzania atmosfery?

a czemu pseudoekolodzy nie zablokują Bukowiny i Białki gdzie ścieki są spuszczane do rzeki ??? robią szum bo chcą kasę wyrwać od górali lub wspiera ich jakieś lobby pojazdów elektrycznych .....

Policja niestety nie popisała się: Powinni zastosować wariant "na Wiplera".
Czyli leżących na ziemi (a mieli łatwiej, bo ekoterroryści sami się położyli) pałować bez litości zanim nie zmiękną i jednocześnie częstować od czasu do czasu ekopieprzem.
Dla oburzających się od razu wyjaśniam, że ta metoda jest jak najbardziej legalna, co poświadczyli swoim autorytetem zarówno komendant główny Policji jak i Minister Spraw Wewnętrznych.
* metoda na wiplera - pałowanie za niepodporządkowanie się poleceniu, które nie zostało wydane, inaczej odparcie biernego ataku na Policjanta

FanclubBeaty - nie pisz głupot co by było w Rosji. W Rosji to by juz i ciebie nie było.
Ogólnie protest słuszny, bo mimo obietnic o zmianach w tym turystycznym biznesie nic konkretnie się nie zmieniło a sprawa wcale nie jest taka skomplikowana.
Zastanawia mnie komu zależy na utrzymaniu tego stanu rzeczy i konfliktowaniu wozaków z obrońcami zwierzat. Jak jest wola to kompromis zawsze można jakis wypracować.

HANKO - T y tępy matole , naucz sie historii i sie dowiedz , kto walczył o Mosrkie Oko ....chyba Białcany , i to do nich należało Morski Oko , podczas gdy bukowviany kolaborowali z okupantem

Bacikiem ich! Koń jest do ciągnięcia a nie do trzymania w schroniskach, które to żebrzą o kasę na ich utrzymanie bo sami nie mają. Żenada. Górale żyją z pracy tych koni i nikt im tego nie może odebrać, tym bardziej zgraja pseudo ekologów siedząca na asfalcie. Bacikiem ich i wio!

pierwszy, ktory wszedl w tłum był ten pan co trzyma napis stop kłamstwu czy cos, za nim ruszył wóz a potem z tyłu, z zaplecza zaczeły pojawiac sie p-osiłki...

Przepraszam pomyłka, zdjęcie nr 9.

karetka odwiozła chłopaka z demonstarcji z wstrzasnieniem mózgu.

wp.pl donosi między innymi.
"Jak dowiedziała się Informacyjna Agencja Radiowa, poturbowana została prezes Tatrzańskiego Towarzystwa Opieki nad Zwierzętami, Beata Czerska. Kobieta została uderzona metalowym przedmiotem, prawdopodobnie schodami ruszającego wozu. Jest w szoku, przyjechała po nią karetka pogotowia."

W Rosji by sobie z tym poradzili wpisz sobie na.Youtube: Kolejny przykład że w Rosji się nie pie*dolą

Tchórze, już nie wracajcie bo tylko się ośmieszacie. Jak zwykle działania w sprawie obrony zwierząt do momentu - dopóki wam wygodnie.

Banda dzikusów i nie wychowanych "ludzi z miasta " kiedyś też myślałam że od takich oberwę bo rozmawiałam ze znajomą przechodząc obok jakiejś akcji na Krupówkach dotyczącej MO, gościu wyłapał jakieś moje słowo i miał pretensje do mnie ze niby jestem przeciwko nich ze nic nie wiem itd był wobec mnie agresywny.Dobrze ze poprostu to zignorowałam i poszłam dalej. W moich oczach ekolog powinien współgrać zgodnie z naturą i rozmawiać ze spokojem szukając kompromisu. Oni twierdzą że jesteśmy prostakami, chamami i nie wiem jeszcze czy, a przepraszam bardzo jak oni się właśnie zachowują??? Śmieszą mnie takie akcje bo zazwyczaj wprowadzają tylko chaos i nic więcej.

Postępu nie da się zatrzymać, już w wielu miastach jeżdżą elektryczne autobusy. Cicho i wygodnie, nie każdy ma 20 lat aby zasuwać pieszo. Powrotu do lamp naftowych nie ma chyba, że III światowa. Pamiętam jak niektórzy krzyczeli po moim trupie powstanie McDonalds na Krupówkach. I co ? Znajdzie się jeden z kasą, kupi 20 elektrycznych busików, dogada się ze starostą i żegnajcie konie. Jak nie za rok to za 5 lat.

Zastanawiam się dlaczego Pani prezes inżynier chowa twarz po czapką.

Czyżby to ten obrzydliwy pasztet z pierwszego zdjęcia ? Naprawdę nie rozpoznałem. Wszechobecna tkanka tłuszczowa potrafi czynić cuda, nawet u osób z kilkoma tytułami naukowymi ze znamienitym pochodzeniem i z dużo młodszym, wybitnym rodzeństwem.

Szkoda że janosik ze swoimi chłopami z lasu nie wyskoczył i nie zrobił porządku z tą HOŁOTĄ !!!!

Brawo górale, jestem z wami! A ekolodzy wypad bo to nie miejsce dla nich

patrzę na te zdjęcia i to widać że to wszystko są niedo... frustratki.

Cyklista jest na zdjęciu i dyskutuje z fiakrem niekulturalnie trzymając łapy w kieszeni.
Kurtkę ma puchowa z pierzem z podskubu życiowego :)
Wot i cała nasza ekolozka

eko
Do kogo należy Morskie Oko w takim razie?
Tak się składa że do BUKOWIANÓW

Cyklista, pani prezes, wybitna inżynier jest!

Na zdjęciach z protestu nie mogę doszukać się okrągłej buźki pewnej otyłej prezeski z tytułem inżyniera. Czyżby wydygała w ostatniej chwili ?

I tak trzymać , wygonic tych koniuchów i oczyścić z wszelkich chwastów naszą ojcowizne , proszę nie zapominać do kogo należało Morskie Oko zanim je nam zagarnięto .Ahaa bukowiany niech sobie rządzą yam u siebie pod budą z piwem

jak jesteście tacy mocni to na służewiec ipokażcie swwoją siłę zablokujcie tor bo tam dopiero męczą konie tylko że tam by was na pejczach wynieśli.

Pseudoekolodzy... to nie ekolodzy tylko chołota, ktora nie ma pojecia co oznacza prawdziwa ekologia. To ludzie, ktorzy lubia sie klasc na drodze, przywiazywac do grzew lub koparek. Chyba tylko po to zeby szumu narobic i sie pokazac. Moze i te konie troszke ciezko pracuja, ale napewno nie jest tak jak mowi ta nawiedzona Czerska. Jak ja widze to mnie trzesie. Kon mojego wujka tez ciezko pracowal, woził siano, zboże i drewno z lasu, ale wujek dbał o niego lepiej niz o czlonka rodziny.

I tak trzymać , wygonic tych koniuchów i oczyścić z wszelkich chwastów naszą ojcowizne , proszę nie zapominać do kogo należało Morskie Oko zanim je nam zagarnięto .

Policja powinna to towarzystwo zmusić do zaprzestania blokady, bo taki mają obowiązek. Protestować sobie mogą, ale utrudnianie komuś pracy i narażanie przy tym innych na utratę zdrowia to już jest łamanie prawa.

Ciebie pechowa @agatko13, ktos tez dobrze umeczyl przy wyprawie na POdhale, tylko tobie to z meka i praca kojarzyc sie nie bedzie.Zycze milego pobytu i wielu wrazen .Moze gorale zaczna ci sie lepiej kojarzyc.

Najprostsze rozwiazanie problemu to zamontowac wage samochodowa na ktorej bedzie obowiazek wazenia fasiagu z turystami przed wyjazdem w gore. Za kazdy przekroczony kilogram wagi fasiagu mandat 10 zl i problem zniknie natychmiast. Przykladowo, fasiag przeciazaony o 100 kg - 1000zl mandatu. Przy probie "srytnego ominiecia wagi" np przez zabieranie turystow po zwazeniu - zabranie licencji na wozenie na miesiac. Przy recydywie wylot z biznesu dozywotnio.

Policja jak zwykle cacka sie z tym oplacanym przez wiadome zrodla leniwym lewactwem, nie pracujacym a manifestujacym wszedzie gdzie popadnie , nie dajac zyc innym i wszystko co drogie Polakom profanujac . Wszedzie te same geby , czesto zamaskowane . Porzadnych ludzi paluja a to talatajstwo wszedzie pod ochrona . Oj, jaki skowyt bylby w tubie i gadzinowkach na cala Polske , gdyby np. w Marszu Niepodleglosci potraktowac lewackiego zamaskowanego faszyste gazem.Pewnie o zamach stanu by oskarzano i wprowadzono stan wyjatkowy.

To jeszcze raz: szkoda, że górale i Tatry zaczynaja sie kojarzyc z męczeniem zwierząt

To gdzie on jest?

Szkoda, że górale i Tatry zaczynają się kojarzyc z męczeniem zwierzat...

A kij w mrowisko to włożył chyba "najbardziej inteligentny starosta w Polsce" (alias - nepotyzm), który przed wyborami chciał się podlizać fiakrom i zerwał wszelkie próby na kompromis w tym miejscu.
Mnie tam konie do na drodze do Morskiego Oka nie przeszkadzają, przeszkadzają mi leniwi (i często tępawi) turyści, którzy korzystają z tej g ó w n i a n e j atrakcji.

@Kumoter
Z tego co się orientuję to jak było ZOMO to nie było takich wielkich wozów do przewozu tępych i leniwych pseudo turystów co nie mogą przejść po płaskim 9 kilometrów.

brawa dla fiakrów i górali!!!! brać tych pseudoekologów za fraki!!!!!

Kumoter nie pisz tu o dawnych czasach bo ty napewno nie wiesz jak to było z tym zomo.

Dał sobie TPN wraz ze stowarzyszeniem wozaków usiąść na głowie to i mają za swoje. Teraz wozaki niech już zaczną szukać nowego zajęcia. Ich dni w tym biznesie już są policzone, bo trzeba było zamiast wyciągania pieniędzy od TPNu na badania koni, wynająć mecenasa i już dawno Pani Cz. założyć sprawę prywatną o naruszenie dóbr osobistych. Nic tak nie wpływa na poglądy jak pieniądze.

W dawniejszych czasach nie było problemu z takim ''ekoprotestem'' normalnie wpadło ZOMO i po robocie. Fiakrzy mogli swoją prace spokojnie wykonywać a i cepry szli spokojnie i podziwiali góry. Uważam że pora ściągnąć posiłki choćby z abeesu i rozwalić to ekotowarzystwo

Ekowcow zaprzagnac niek ciągną jak im koni Skoda

21wiek a konie harują na osłów...niech fiakrzy sami się zaprzęgną!!!

co za zielone oszołomy!

Wczoraj słyszałem,że górale z Bukowiny przywiązują się do swoich koni.Dlaczego tego nie zrobili dzisiaj ,tylko chodzą "ozpajedzeni" .

Na nich to tylko Putina........... to zrobił z nimi porządek

są ranni ,czy jedna osoba ,jak to jest własciwie ,znów nakręcacie ,dajcie zdjęcie w całości pokazujące tych protestujących ,ilu ich było ,bo czytałam na ich stronie ,że tylko 36 osób się zgodziło protestować w realu :( każdemu z nich konia i niech go utrzymują .

w morskim oku protesty że konie są obciązane i męczone a jak konia w dolinie kościeliskiej konia drzewo przygniotło to nikogo nie było ... tak samo nie chcą koni obciążac ludzmi na wozach to do wozów podłaczaja napęd gdzie konie niemogą uciągnąc wozów... to o tym nikt nie mowił

Brak słów na zachowanie tych pseudo-ekologów!! Upodabniacie się do dzikich zwierząt!! Protest jest nielegalny!!